Mal ein Besserungstee an Dich gereicht - wünsch Dir gute Besserung, Du Arme!
Aber auch eine Impfung schützt vor Ungemach offenbar nicht:
Mein Unvergleichlichster wurde gestern gegen Schweinegrippe geimpft und hatte dann heute Nacht starke Schmerzen im Arm und streckenweise immer wieder sehr heftigen Schüttelfrost, was echt äußerst beängstigend mitzuerleben war.
Auch jetzt gehts ihm soweit ich weiß noch nicht wieder richtig gut (wir haben uns seit ich morgens weg musste nicht mehr gesehen), und das macht mir schon Sorgen... hoffentlich war's das jetzt an Nebenwirkungen.
Viele Grüße an alle angeschlagenen Schweinegrippegeschädigten von IngMarie
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Einfach tun. Der beste Zeitpunkt dafür: immer genau jetzt.
ich habe in meiner Karriere seit 1984 keine einzige Debatte in der Medizin erlebt, die mit so viel Emotionalität auf der einen Seite und mit so wenig Sachverstand auf der anderen Seite geführt wird.
Das gilt übrigens für beide Lager der Diskutanten.
Alle, die irgendwie eine medizinische Schnell-, oder Tiefenbleiche genossen haben, fühlen sich gegenwärtig bemüßigt, mitzudiskutieren, wobei die Heftigkeit der Diskussion umgekehrt proportional zum Sachverstand verläuft.
ZitatGepostet von genaro ...Thomas, das hört sich so an, als würden die mit anderer Meinung als Du keine Ahnung haben...
Nö, sondern die mit weniger Ahnung haben weniger Ahnung. Und das sind in der Medizin sicher 98 Prozent. Die Infektiologie ist ein eher spezialisierter Bereich des medizinischen Tagesgeschäftes. Es sind nur ganz wenige, die sich speziell mit dieser Disziplin mal auseinander gesetzt haben. Ich hatte die Gelegenheit, über die Hälfte meiner Karriere die Intensivstation Deutschlands größter Infektionsklinik mit aufgebaut zu haben.
Egal von welcher Seite sie kommen: Die Argumente sind in dieser Diskussion meist unsachlich, wenig objektiv und von laienhaften Einschätzungen geprägt. Da werden Sachverhalte wie das Gewinnstreben der Pharmafirmen mit in die Entscheidung integriert; Vergleichbar, wie wenn ich im Winter nicht heizen werde, weil die Heizversorger sich an mir bereichern.
ZitatGepostet von Biene2 ...Was diese Impfe jedoch auf lange Sicht mit dem Betreffenden machen könnte/würde,das weißt selbst Du nicht...
Das weiss ich übrigens von der Kohlsuppe, die ich heute Abend essen werde, auch nicht. Das wissen dann auch die Massen an Menschen, die die Margarine, die ein Dieter B***** bewirbt, verzehren, ebenfalls nicht. Die wird übrigens aus Furcht vor plötzlichem Herztod und Cholesterin in Massen konsumiert, ganz egal, ob da Translipide oder Nanopartikel drin sind, die wirklich erst krank machen.
ZitatGepostet von genaro ...und das alles hat mit "the big money goes round" zu tun...
Wie in der Margarine-, Erdöl-, Energie-, oder jeden anderen Branche übrigens auch... In der Medizin geht es um drei Dinge: 1.Geld 2.Macht 3.Aufrechterhaltung dieser Reihenfolge. Um das zu erreichen braucht es aber immer noch fertige "Produkte", sprich: Heilungserfolg oder zufriedene Patienten.
Ich will hier niemanden bekehren, alle Beteiligten sind hier volljährig und mögen für sich und ihre Kinder so entscheiden und auch verantworten, wie sie und der Gesetzgeber, der die Erziehungsberechtigten als Garant für die Kinder einsetzt, das für richtig erachten.
ZitatGepostet von Kleinerfuchs ...und ich hab nicht den Bäcker gefragt, Thomas.
Nö, dafür aber vielleicht den Raumpfleger. Ein Professorentitel oder eine Approbationsurkunde ist kein Garant für Sachverstand in Infektionsfragen. Die Scharlatane sind auf beiden Seiten schwer von den Seriösen zu unterscheiden. Nach einer Untersuchung an der Uniklinik Frankfurt waren ja über 45% des medizinischen Personals noch nicht mal in der Lage, einen grippalen Infekt von der Grippe, der Influenza zu unterscheiden. Das erste macht krank, das zweite liegt jedes Jahr in den TOP 10 der Todesursachen hierzulande.
Es gibt in dieser Debatte tatsächlich eine Menge Fakten. Über die Fakten hinaus gibt es aber auch noch mehr Wahrscheinlichkeiten. Ob ich hinterher auf der linken oder rechten Seite der Statistik war, kann die Wahrscheinlichkeitsrechnung nicht vorhersagen.
Fakt ist, dass der Verlauf eine unterschiedliche Schwere haben kann. Fakt ist, dass das Virus schon einmal einen Antigenshift gemacht hat (Schwein-->Mensch). Fakt ist, dass schon Impfgegner aus dem Kollegenkreis auf unserer Wachstation behandelt werden müssen und daß junge Patienten mit Schweinegrippe beatmet und kritisch krank auf der Intensivstation liegen. Wahrscheinlich ist, dass das Virus wieder shiften wird (es sind ja jetzt schon über 200 Subtypen im Umlauf). Wahrscheinlich ist, dass wir gerade das Ende der ersten Welle erleben (es ist also noch der Regen und noch nicht einmal die Traufe). Wahrscheinlich ist aber auch, dass das ganze Szenario etwas weniger drastisch verlaufen wird als die Weltuntergangsszenarien der Impffanatiker vorher sagen.
Ich bin Impfbefürworter. Damit bin ich bereit, Impfnebenwirkungen in Kauf zu nehmen, weil die zu erwartende Erkrankung für mich schwerer wiegt, als diese Nebenwirkungen.
ZitatGepostet von Ingmarie ...und hatte dann heute Nacht starke Schmerzen im Arm und streckenweise immer wieder sehr heftigen Schüttelfrost...
Das sind übrigens die häufigsten Nebenwirkungen; Ich selber hatte nur einen Tag lang druckabhängige Schmerzen an der Injektionsstelle. Kein Vergleich zu Influenza oder Schweinehusten.
Es gibt im Einzelfall für einen Impfgegner übrigens auch seriöse Argumente gegen eine Impfung. Die habe ich in den letzten Wochen jedoch nicht gehört.
Ich empfehle, einen Infektiologen zu fragen. Schönen Abend und Gesundbleiben Euch allen noch gewünscht Thomas
Das Leben ist keine Generalprobe; Es ist die Uraufführung!
ZitatGepostet von natter Fakt ist, dass der Verlauf eine unterschiedliche Schwere haben kann. [...] Wahrscheinlich ist, dass das Virus wieder shiften wird (es sind ja jetzt schon über 200 Subtypen im Umlauf). Wahrscheinlich ist, dass wir gerade das Ende der ersten Welle erleben (es ist also noch der Regen und noch nicht einmal die Traufe).
Das lässt sich natürlich über so ziemlich jedes vor sich hin mutierende Virus sagen
edit: musste das Originalzitat doch noch was kürzen
[ Editiert von Greenery am 18.11.09 19:50 ]
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society. J. Krishnamurti
ZitatGepostet von Kleinerfuchs Thomas ich glaube hier gibts nur nen Experten für Tropenkrankheiten, nutzt das was?
Bingo! Viele Infektiologen sind Tropenmediziner; Alle Tropenmediziner sind Infektiologen.
Aber ich dachte, ihr habt´s jetzt eh schon alle? Jetzt heißt´s ja wohl eher:"Augen zu und durch!" Da gibt es ja keine Impfdiskussion mehr.
Wenn die Atemnot auch in Ruhe vorherrscht, ab in die Klinik! Nicht mehr mit Hausarzt oder ärztlichem Notdienst aufhalten!
Die kritischen Fälle stellen sich wie bei der spanischen Grippe dar: Die Schwere der Erkrankung wird oft nicht durch die Grippe an sich, sondern durch die Heftigkeit der bakteriellen Lungenentzündung, die sich meist auf die Grippe oben drauf setzt, bestimmt.
Gute Besserung! Thomas
Das Leben ist keine Generalprobe; Es ist die Uraufführung!
da stellt sich mir als Laie die Frage, ob der momentane Impfstoff denn auch bei den shiftengegangenen Subarten des Virus hilft. Hab mich bisher auch noch nicht impfen lassen, bin aber noch unsicher, ob ich´s wirklich lasse ...
Dir liebe Britta, gute Besserung geschickt und deinen Kiddis natürlich ebenfalls ...
ZitatGepostet von Kleinerfuchs Gute Besserung an den Cowboy, ich hoffe es hat nicht den Schussarm erwischt
Jo Thx..das war gediegen.. augewacht mit Zäneklappern, gefroren wie´s Tier..aber ohne alle neben"geräusche" die man sonst bei Schüttelfrost hatte...sozusagen topfit mit Schüttelfrost..
und jede Stunde davon augewacht...
aber aushaltbar, wenn auch natürlich beängstigend für mich und Partner, wen man davon nix wusste..
Morgens alles weg..und nix weiter!!
Die 378 Seiten, die ich vor der Impfung unterschrieben hab, hab ich natürlich NICHT durchgelesen...
steht eh nur : Alles Eigenverantwortung und wenn die Ohren grün anschwellen : Pech gehabt!"
Das wusst ich auch so..
_____________________________________________________________________________________ Auf MEINEM eigenen Weg kann mich keiner überholen.
Die 378 Seiten, die ich vor der Impfung unterschrieben hab, hab ich natürlich NICHT durchgelesen...
Ja Uwe,
so habe ich das auch gehalten. Bis jetzt ( Montag geimpft ) bei mir leichte bewegungsabhängige Schmerzen an der Injektionsstelle und gestern Abend sehr leichte Grippesymptome. Aber alles fast weg jetzt.
LG
Christoph
Die schärfsten Kritiker der Elche waren früher selber welche
Ich übernehm einfach Rodines Tagebuchstil, dadurch wirds kürzer
-Kinderarzttermin gemacht
-Taxi gerufen
-Auf der Fahrt das erste Gebet für den Fahrer gemurmelt. Vorgenommen, ihn für die nächsten Tage ins Nachtgebet einzuschliessen
- Beim Doc hinten beim Quarantänezimmer klingeln müssen.
- Kinder beruhigt, die beim Anblick der Sprechstundenhilfe mit Riesenmundschutz beinahe ohnmächtig wurden
- Doc gefragt was wir denn haben, Antwort "nennen sie es wie sie möchten" kassiert
- Auf Sohns gebrülltes "mir wird schläääächt" rechtzeitig und noch vor dem Doc die Kotzschale im Quarantänezimmer gefunden
- Rezepte entgegengenommen und den Hinweis, daß wir noch ne Zeit "out of order" sein werden
- Vernommen wie der Doc vor der Tür zur Sprechstundenhilfe sagt "gehen sie da bloss nur mit Mundschutz rein"
- Schnell dem Herrn gedankt daß wenigstens Chris nicht da ist und sich nicht anstecken kann. Dabei nochmal für den Taxifahrer Fürbitte gehalten
- Ungläubig 3x Mundschutz entgegengenommen
- Visualisiert wie wir drei mit Mundschutz fröhlich auf ein Taxi warten und der Fahrer schreiend weiterfährt.
- Beschlossen, nicht mit dem Taxi zu fahren und den Mundschutz in die Tasche zu stecken. Die Übung "betreten sie in Zeiten der Schweinegrippe einen Bus mit einem Mundschutz und warten sie ab, was passiert" bewahre ich mir auch lieber für eine Konfrontationstherapie auf, falls ich mal eine brauchen sollte.
- Auf dem Rückweg eingekauft. Jetzt hab ich zwei kranke Kinder und zwei Tüten und selbst Fieber. Der Tag verläuft
-Mich gefragt warum meine Tasche ich nen Mundschutz kriegt wenn ich nicht auf diesen Virus getestet werde. Ich beschliesse das liegt daran daß die Welt mich eben hasst. War ja schon immer so. Immer ich. Überhaupt ging es niemals jemandem schlechter als mir gerade. (usw)
-Gebrülltes "mir wird schlääächt" von Sohn gelassen hingenommen. Zuhause angekommen weniger gelassen hingenommen daß er es schafft vor mir an der Kloschüssel anzukommen. Mir ist jetzt nämlich auch schläääächt.
- Dem Kind dem nicht schläääächt ist was zu essen warm gemacht
-Kids ins Bett verfrachtet
-gesaufnixt
-Nochmal schlääächtes Gewissen wegen dem Taxifahrer bekommen
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- wünsch Dir gute Besserung, Du Arme!
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LG,Roswitha
