Heute ist mir eine merkwüdige Sachen in Punkto" Rückfall"passiert. Erst einmal ich bin erst 17 Tage trocken(ob man da schon von Rückfall reden kann?) und zweiten´s hab ich auch nix getrunken... Also heute morgen habe ich meine Vorartsschänke an Lebensmitteln von allem was mit Alkohol zu tun hat (weinhaltige saucen und essig usw.)"gereinigt".Dabei fand ich auch ein Griesbreigericht mit Früchten(rosinen u.ä.),das war ganz hinten im Schrank dort hat es schon sehr lange Zeit gelegen war aber noch haltbar(Dauerkonseve(aluschale)).Um meinen Saufdruck zu abzuschwächen nehme ich kein Geld mit und mache mir daheim die Brotzeit für meine Arbeitpause selbst.Da kam mir das Griesbreigericht(kann man auch kalt essen) geade recht weil ich schon spät dran war.Als ich dann mittag´s dieses as stellte ich fest das es nach Alkohol schmeckte obwohl nicht´s davon auf der Packung stand eigentlich hätte ich sofort das essen wegwerfen müssen aber ich hatte Hunger und sonst nicht´s dabei ich hatte zwar ein komisches Gefühl beim essen aber irgentwie schmeckte es ganz gut...Aber gleich nach dem essen bekam ich trunkenheitsgefühle als hätte ich gerade Alkohol getrunken ich bekam starken Sauffdruck und die typischen Gefühle wie nach 2 Bier ich war plötzlich gereitzt und launisch alle gelassenheit war weg das hat ca.3Stunden gedauert danach ging´s mir wieder besser. Ich habe aus dem vorfall gelernt das ich ersten viel besser aufpassen muss und das ich anfälliger bin als ich dachte... Na ja ich hatte das Gefühl das ich diesen Vorfall schreiben musste um ihn zu verarbeiten vielleicht reagiere ich auch nur über? Wahrscheinlich hat sich auch durch die lange Lagerung in dem Gericht Alkohol herausgebildet?
Sieh niemals auf jemanden herab,es sei denn,du willst ihm aufhelfen.:augen:
Hallo Kurt - ich glaube nicht, das Du überreagierst, Du reagierst halt wie Kurt.
Du hast weitergegessen obwohl Du ein ungutes Gefühl hattest - also mein Suchtgedächtnis hätte sich auch auf einen anständigen Schluck gefreut
Dann kam aber nix - niente nur mal riechen und das solls gewesen sein - na warte Dir werde ich die Hölle heiß machen Du wirst mir jetzt augenblicklich Alk geben. SOFORT!!!!
So ungefähr würde das bei mir ablaufen, dauert ne Weile bis wieder Ruhe ist. Gut das Du nix nachgeschüttet hast, ich würde empfehken, das nächste mal lieber hungrig zu bleiben, nicht weiterzuessen. Auf Dauer ist das ziemlich anstrengend.
Gruß Uta
"Großer Gott, laß meine Seele zur Reife kommen, ehe sie geerntet wird!"Selma Lagerlöf
diese Pseudobesoffenheit kenne ich auch. Damit das Gefühl bei mir nicht auftritt, meide ich alle Lebensmittel, die Alkohol enthalten oder bloß danach riechen. Wenn mich etwas beim Essen oder Trinken an Alkohol erinnert, dann lasse ich den Rest stehen. Punkt.
Essig und Senf benutze ich allerdings (natürlich keine nachträglich mit Alk versetzten!). Ob dort jetzt minimalste Spuren von Alkohol drin sind, interessiert mich nicht. Ich kann auch alkfreien Caipi trinken, da mein Suchtgedächtnis dabei nicht anspringt.
Was Dir gut tut und wo Dein Suchtgedächtnis anspringt, musst Du selbst ergründen. Ich würde in der Anfangszeit allerdings nicht allzu viele Experimente wagen...
Viele Grüße aus Hamburg Andreas
__________________________________________ Eine Reise von tausend Meilen beginnt mit dem ersten Schritt. Laotse
hm, überreagiert...du hast ja weitergegessen (ohne irgendeine Wertung gemeint).
Fällt mir 'ne kleine Geschichte von meinem besten Freund ein: letztes Jahr Weihnachten saß er in trauter Runde mit der Familie seiner Liebsten, Karten spielen, und zum Naschen sind u.a. Mozartkugeln auf dem Tisch, ausgepackt im Schälchen angerichtet. Es wird vehement bekräftigt, dass es sich um "die Echten" ohne Alkohol handelt. Er nahm sich eine, Biss die Hälfte ab, kaute, schluckte, nahm den Rest und --> gar kein Zweifel mehr, Alkohol drin. Er - ganz straight - steht vom Stuhl auf, geht schnurstracks raus ums Haus in den Garten, spuckt unterwegs gleich den Rest aus dem Mund in die Hecke im Eingang und k*tzt seinen kompletten Magenhinhalt in den Kompost (incl. der Weihnachtsgans zum Mittag). Kommt wieder rein, setzt sich hin, nimmt sein Blatt auf und zockt weiter... Er kriegt bis heute eine Stinklaune (am meisten auf sich selbst), wenn er davon erzählt...ich finde das ja ziemlich komisch, aber verstehe ihn auch. Er ist übrigens nunmehr seit 10 Jahren trocken.
Grüße von Ingwer
ps: die Verpackung wurde dann auf sein Bestreben hin nochmal aus dem Altpapier gekramt - jo, waren "die Echten", stand so drauf...und waren eben doch nicht die original Mozartkugeln
hm, überreagiert...du hast ja weitergegessen (ohne irgendeine Wertung gemeint).
Fällt mir 'ne kleine Geschichte von meinem besten Freund ein: letztes Jahr Weihnachten saß er in trauter Runde mit der Familie seiner Liebsten, Karten spielen, und zum Naschen sind u.a. Mozartkugeln auf dem Tisch, ausgepackt im Schälchen angerichtet. Es wird vehement bekräftigt, dass es sich um "die Echten" ohne Alkohol handelt. Er nahm sich eine, Biss die Hälfte ab, kaute, schluckte, nahm den Rest und --> gar kein Zweifel mehr, Alkohol drin. Er - ganz straight - steht vom Stuhl auf, geht schnurstracks raus ums Haus in den Garten, spuckt unterwegs gleich den Rest aus dem Mund in die Hecke im Eingang und k*tzt seinen kompletten Magenhinhalt in den Kompost (incl. der Weihnachtsgans zum Mittag). Kommt wieder rein, setzt sich hin, nimmt sein Blatt auf und zockt weiter... Er kriegt bis heute eine Stinklaune (am meisten auf sich selbst), wenn er davon erzählt...ich finde das ja ziemlich komisch, aber verstehe ihn auch. Er ist übrigens nunmehr seit 10 Jahren trocken.
Grüße von Ingwer
merkwürdig
mir ging es genauso, nur das es vergangenen ostern war große runde, nach dem essen wurde süßkram hingestellt. auf nachfrage alles ohne alk..... die mozartkugel ..... ein biss ..... aber es mußte nicht der komposter herhalten und meinen mageninhalt dürfte auch dort bleiben wo er ist. mein schatzi bemerkte meine not und reichte mir ein taschentuch in das ich das ding spucken konnte.
ich glaub immer noch, das was drin war, denn eigendlich bin ich nicht so empfindlich und esse auch lebensmittel die spuren von alk oder aromen enthalten.
klar war das peinlich, denn nicht alle am tisch wußten bescheid aber runterschlucken ?( den gedanken hatte ich, schon um nicht aufzufallen )
kurt, ich kenne so einige die nicht das versehendliche essen bzw probieren als rückfall ansehen, das bewußte weiteressen hingegen schon. ob es einer war oder nicht, mußt du für dich allein entscheiden.
für mich ist es einer sobald ich etwas bewußt zu mir nehme von dem ich weiß das was drin ist oder es esse obwohl ich den verdacht hab, aber ich bin auch schon im zehnten jahr trocken und hab in dieser zeit viele erfahrungen gesammelt.
du bist noch ein frischling und lernst noch. das war so eine lehrreiche erfahrung. das nächste mal wäre es, (meiner meinung nach) 100 % ein rückfall, diesmal nur unwissen oder dummheit
ob nun tatsächlich was drin war oder nicht spielt dabei nur eine nebenrolle. wichtig ist, das dein suchtgedächtniss angesprungen ist bis hin zu syntomen ( ob die nun echt waren oder eingebildet ) und das es dir nun schlecht geht und du gewissensbisse hast, seh ich als gutes zeichen du bist auf einem guten weg
--------------------------------------------------------------------------------------------------- "Begehe nicht den Fehler, nicht zwischen Persönlichkeit und Verhalten zu unterscheiden. Meine Persönlichkeit ist wer oder was ich bin..... ..... Mein Verhalten hängt davon ab wer du bist."
Tja, hätte ich das von dir gelesen, hätte ich das z.B. mit "witzig, ich kenn da auch jemanden" oder "so ein Zufall" oder so was kommentiert - "merkwürdig" hätte ich nur geschrieben, wenn ich andeuten wollen würde, dass sich da jemand meine Story geschnappt hat... Wieso merkwürdig, Mary?
Tja, hätte ich das von dir gelesen, hätte ich das z.B. mit "witzig, ich kenn da auch jemanden" oder "so ein Zufall" oder so was kommentiert - "merkwürdig" hätte ich nur geschrieben, wenn ich andeuten wollen würde, dass sich da jemand meine Story geschnappt hat... Wieso merkwürdig, Mary?
hu hu ingwetee
keine böse absicht und vollkommen ohne hintergedanken
ist halt noch sehr früh und mein feingefühl schläft noch.
streich das wort merkwürdig und ersätze es durch "so ein zufall" ich wollt dir bestimmt nichts und auch nichts andeuten
--------------------------------------------------------------------------------------------------- "Begehe nicht den Fehler, nicht zwischen Persönlichkeit und Verhalten zu unterscheiden. Meine Persönlichkeit ist wer oder was ich bin..... ..... Mein Verhalten hängt davon ab wer du bist."
ich denke auch, das entscheidende hierbei ist: Habe ich es ausversehen...oder bewusst (weiter) gegessen! So´n Griesbrei ist sicher kein Weltuntergang!
ABER: Was mir bei deinem Post auffällt ...und etwas bitter aufstößt, dass du einerseits....
ZitatGepostet von kurt feilich Um meinen Saufdruck zu abzuschwächen nehme ich kein Geld mit und mache mir daheim die Brotzeit für meine Arbeitpause selbst.
...deine Vorsichtsmaßnahmen sehr ernst nimmst?
Aber andererseits, wenn es wirklich darauf ankommt...
ZitatGepostet von kurt feilich eigentlich hätte ich sofort das essen wegwerfen müssen aber ich hatte Hunger und sonst nicht´s dabei ich hatte zwar ein komisches Gefühl beim essen aber irgentwie schmeckte es ganz gut...
...in meinen Augen kläglich versagst!
Warum hast du es nicht spätestens jetzt weggeworfen? Hast du dich das mal gefragt?
Ich hätts getan!
Zitat Gepostet von kurt feilich Aber gleich nach dem essen bekam ich trunkenheitsgefühle als hätte ich gerade Alkohol getrunken...
...um genau so etwas zu vermeiden, ob da nun "was" drauf steht, oder nicht!
Was hast Du erwartet, wenn da schon was rausschmeckst? Und wenn danach nichts "passiert" wäre? Wäre das dann besser für deine Abstinenz? Ich glaub nicht!
Denk mal drüber nach
Ich entscheide! Und wenn mir mein Gefühl sagt: "da stimmt was nicht"...dann lass ich es sein!
Tja, hätte ich das von dir gelesen, hätte ich das z.B. mit "witzig, ich kenn da auch jemanden" oder "so ein Zufall" oder so was kommentiert - "merkwürdig" hätte ich nur geschrieben, wenn ich andeuten wollen würde, dass sich da jemand meine Story geschnappt hat... Wieso merkwürdig, Mary?
hu hu ingwetee
keine böse absicht und vollkommen ohne hintergedanken
ist halt noch sehr früh und mein feingefühl schläft noch.
streich das wort merkwürdig und ersätze es durch "so ein zufall" ich wollt dir bestimmt nichts und auch nichts andeuten
Hi Mary, danke für die Antwort ich habs wirklich in den falschen Hals bekommen
apropos Mozartkugeln noch: kurioserweise habe ich die noch nie gerne gegessen - also die wirklich echt Originalen - weil ich immer fand, dass die nach Alkohol schmecken (Alkohol und Schokolade ist für mich igitt). Dass da dann überhaupt kein Alkohol drin ist, war dann schon etwas komisch für mich
ZitatGepostet von Mary61 für mich ist es einer sobald ich etwas bewußt zu mir nehme von dem ich weiß das was drin ist oder es esse obwohl ich den verdacht hab, aber ich bin auch schon im zehnten jahr trocken und hab in dieser zeit viele erfahrungen gesammelt.
ich bin auch knapp 10 Jahre trocken.
Dieses Jahr habe ich zwei mal Süsses mit Alk gegessen. Beides Mal hab ichs beim ersten Bissen gemerkt. Beides Mal hab ich aufgegessen. Beides Mal hat es mir geschmeckt.
Und beides Mal hab ich nach dem ersten Bissen überschlagen, ob da so viel drin sein kann, dass ich was merke. Beides Mal hab ich mich gefragt, ob mir der Alkohol wichtig ist. Beides Mal hab ich mich gefragt, ob ich davon Druck kriegen würde. Beides Mal konnte ich diese Fragen verneinen. Und deswegen wars eben kein Rückfall.
Rückfall wäre es für mich dann, wenn ich bewusst zu einem Essen greife, weil Alkohol darin enthalten ist.
ZitatGepostet von minitiger2 Rückfall wäre es für mich dann, wenn ich bewusst zu einem Essen greife, weil Alkohol darin enthalten ist.
Sehe ich genauso.
Einen unbewußten/unbeabsichtigten Rückfall kann es nach meinem Verständnis nicht geben, weil der Rückfall schon vor der eigentlichen Aktion im Kopf stattfindet.
Rückfall bedeutet, in alte Denk-/Verhaltensmuster "zurückzufallen".
Und beides Mal hab ich nach dem ersten Bissen überschlagen, ob da so viel drin sein kann, dass ich was merke. Beides Mal hab ich mich gefragt, ob mir der Alkohol wichtig ist. Beides Mal hab ich mich gefragt, ob ich davon Druck kriegen würde. Beides Mal konnte ich diese Fragen verneinen. Und deswegen wars eben kein Rückfall.
[/b]
...wenn ich dich richtig verstehe, hast Du nach dem "ersten Bissen" überlegt...und die Praline(n) dann trotzdem weitergegessen?
Wieso konntest Du diese Fragen nach dem ersten Bissen...und vor dem Zweiten (das ist m.E. die entscheidende Frage) alle verneinen?
Denn, "wichtig" genug muss dir die Praline ja gewesen sein, um was zu merken...und sie trotzdem aufzuessen.
Und, ob du davon Druck bekommst, konntest Du während dem "Überschlagen des ersten Bissens" verneinen?
Hört sich für mich nach Abwägungs/Übungssache mit 10-jähriger Erfahrung an, die ich mir hoffentlich auch dann "noch" nicht zutrauen werde!
Es gibt die "prinzipiell Trockenen" und es gibt diejenigen, die ihr Problem lösen woll(t)en. Ich gehöre zu letzteren.
Das heisst, ich bin nicht nach irgendeiner Tabelle trocken oder nach einer Aufstellung der AA, sondern ich lebe so wie ich gut leben kann. Und meine Erfahrung zeigt eben, dass ich nicht irgendwo überraschend Saufdruck kriege - und ausserdem hatte ich den Kontrollverlust früher ja auch nicht nach nem Glas Bier, sondern erst nach ein paar Halben die ich sehr bewusst getrunken habe.
Meine Überlegung ist einfach die, dass in einem Nachtisch maximal 2 Gramm Alk drin sind und wenn ich die früher nicht gemerkt habe, warum sollte es dann heute anders sein?
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Saufnix-Chat
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nur mal riechen und das solls gewesen sein 
- na warte 
Dir werde ich die Hölle heiß machen 
Du wirst mir jetzt augenblicklich Alk geben. SOFORT!!!!
--> gar kein Zweifel mehr, Alkohol drin.
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