ZitatGepostet von DerNick Der Chris muss eine immens ausgeprägte weibliche Seite in sich haben, das drängt sich mir heute nicht zum ersten Mal auf. Denn so sensibel, (lebens)klug und ausgewogen und trotzdem mit grosser Menschlichkeit betrachten hier sonst ausschliesslich die Frauen diese oh unsere Abhängigkeitserkrankung.
In diesem Thread gibt es jede Menge Lichter. Und entsprechend Schatten, das versteht sich von selbst. Elefantinos Einlassungen teile ich sehr. Würde ich Smileys nicht so verabscheuen - hier käme eine ganze Reihe hochfliegender Däumchen! Danke, Chris!
Mir tut es gut, und das spüre ich zunehmend, in diesem Forum aufnahmefähig zu bleiben - hätte ich anfangs nie für möglich gehalten. Scheints ist der alte Sack noch lernfähig.
Nick
hi nick
ich find es immer wieder sehr spannent hier.
jemand erzählt etwas oder stellt eine frage. natürlich hab ich dann eine meinung aber andere meinungen können vollkommen anders sein.
die konträren meinungen werden diskutiert und manchmal revidiere ich meine anfangsmeinung auch im laufe des gespräches, weill sich meine sichtweise verändert.
aber selbst wenn nicht, ist es eine bereicherung sich mit den unterschiedlichsten ansichten und argumenten auseinander zu sätzen, schon um die eigene ansicht der dinge zu hinterfragen.
grade die angeregten diskusionen, wie in diesem thread bringen mich persönlich weiter als die wo meinungs einheit besteht.
lg, mary die immer noch findet, das das pusteding auf den müll gehört
--------------------------------------------------------------------------------------------------- "Begehe nicht den Fehler, nicht zwischen Persönlichkeit und Verhalten zu unterscheiden. Meine Persönlichkeit ist wer oder was ich bin..... ..... Mein Verhalten hängt davon ab wer du bist."
Ab welchem "Bekanntheitstsgrad bzw, UN Bekanntheitsgrad" würdest du dann einen TEST anordnen, Mary
und Seitensprünge mit dabei getragener Unterwäsche sind ja eh keine (Clinton)
[/b]
ok, das ist nur ein beispiel für die kritik an dieser aussage.
ich denke ,ich hab mich da im eifer des gefechtes zimlich blöd ausgedrückt und ein dummes beispiel genommen.
bin damit wohl übers ziel hinausgeschoßen
ich wollte verdeutlichen das die demütigung nichts damit zu tun hat, das es sich hierbei um einen alki handelt und hab deshalb nach anderen beispielen gesucht in denen auch eine ähnliche demütigung ohne alkoholismus besteht.
selbstverständlich hat das eine nichts mit dem anderen zu tun und spiegelt auch nicht meine meinung über`s fremdgehen wieder.
je öfter ich mir das durchlese je unverständlicher find ich selber was ich da geschrieben hab
der kern dieses postings bleibt aber unverändert nur das beispiel find ich zwischenzeitlich selbst zimlich daneben
lg, mary
--------------------------------------------------------------------------------------------------- "Begehe nicht den Fehler, nicht zwischen Persönlichkeit und Verhalten zu unterscheiden. Meine Persönlichkeit ist wer oder was ich bin..... ..... Mein Verhalten hängt davon ab wer du bist."
ZitatGepostet von dry68 ..hoffe, ich konnte mich halbwegst verständlich ausdrücken
Hallo Dirk ,
haste, das hört sich für mich sehr schlüssig an Und --> da hast du wohl echt recht, also dass sich dann solche Fragen wahrscheinlich auch gar nicht stellen.
ZitatGepostet von DerNick Mary... ich mag Deinen überbordenden Sinn für Humor!
Grins Nick
bin mir grade sehr unsicher ob ich ein kompliment oder eine klatsche bekommen hab
--------------------------------------------------------------------------------------------------- "Begehe nicht den Fehler, nicht zwischen Persönlichkeit und Verhalten zu unterscheiden. Meine Persönlichkeit ist wer oder was ich bin..... ..... Mein Verhalten hängt davon ab wer du bist."
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so, ich probiers halt nochmal ... ich kanns halt nicht so gut und auch nicht so seitenlang und nicht so blabla, aber es gibt ja in krümelinchens haushalt kinder. und da gibts mittlerweile ein jugendamt, das eingeschaltet ist. ergo nehm ich an, der mann hat guten grund ein klitzekleines bissle misstrauisch zu sein und sie blasen, sorry, pusten lassen zu wollen. ob das für mich in meiner beziehung lebbar wäre, steht doch auf einem ganz anderen blatt. und mich würde jetzt schon auch mal interessieren, was krümelinchen denn so zwischenzeitlich zu berichten hat.
ZitatGepostet von dry68 Lügen gehört ganz einfach dazu...weil der noch-trinkende Alkoholiker ab einem bestimmten Zeitpunkt sich seiner Krankheit/Schuld zwar voll bewusst ist...diese Situation aber noch nicht ändern kann, weil der eigene Leidensdruck noch nicht groß genug ist.
Somit gehörte das Lügen und das "Ausloten" des Anderen in meiner Partnerschaft (wo auch nur ich gesoffen habe) quasi immer mit dazu...wie das Saufen selbst.
Die Maßstäbe sind nun mal verschieden...und das weiß der Säufer...meistens aber auch der Partner.
Lügen...zweck´s friedlicher Koexistenz...oder so...sonst funktioniert es nicht
Du meinst also wirklich, zum Saufen gehört das Lügen unbedingt dazu? Kann ich mir also abschminken, dass mein Partner mir irgendwann wirklich vertraut und es nicht mehr nötig hat, mich anzulügen? Obwohl er weiß, dass ich ihm weder Vorwürfe mache noch irgendwelche Repressalien androhe oder dergleichen?
Ich kann wirklich nicht sehen, wo die Lügen eine friedliche Koexistenz ermöglichen... eher im Gegenteil. So funktioniert das nicht...
ZitatGepostet von dry68 Lügen gehört ganz einfach dazu...weil der noch-trinkende Alkoholiker ab einem bestimmten Zeitpunkt sich seiner Krankheit/Schuld zwar voll bewusst ist...diese Situation aber noch nicht ändern kann, weil der eigene Leidensdruck noch nicht groß genug ist.
Somit gehörte das Lügen und das "Ausloten" des Anderen in meiner Partnerschaft (wo auch nur ich gesoffen habe) quasi immer mit dazu...wie das Saufen selbst.
Die Maßstäbe sind nun mal verschieden...und das weiß der Säufer...meistens aber auch der Partner.
Lügen...zweck´s friedlicher Koexistenz...oder so...sonst funktioniert es nicht
Du meinst also wirklich, zum Saufen gehört das Lügen unbedingt dazu? Kann ich mir also abschminken, dass mein Partner mir irgendwann wirklich vertraut und es nicht mehr nötig hat, mich anzulügen? Obwohl er weiß, dass ich ihm weder Vorwürfe mache noch irgendwelche Repressalien androhe oder dergleichen?
Ich kann wirklich nicht sehen, wo die Lügen eine friedliche Koexistenz ermöglichen... eher im Gegenteil. So funktioniert das nicht...
LG Bea
Hi BeaBea, also ich hab ja nie gelogen. War doch stets mein gutes Recht zu saufen soviel ich will. Naja, Gottchen, son kleines büschen relativiert mal hier und da, okay, das hab ich schon.
Manchmal hab ich von den 5 Halben auch einfach nur eins beim Zählen vergessen, kann ja mal passieren, oder?
Und dass die Leergutentsorgung meist zeitnah und alleine stattfand - tja, ich bin halt ne gute Hausfrau!
Wenn ich jemanden saufend bzw. trinkend kannte, und der ist plötzlich trocken - dann benimmt der sich auch anders. Beweis: das merken am ehesten die Kinder, besonders die kleineren. Der begibt sich dann auf eine längere Reise zur Abstinenz, zuerst noch tapsend und unsicher, dann zunehmend nicht mehr die große Klappe sondern er argumentiert in echt usw. Wenn aber einer bloß eine Trinkpause macht, sich jedoch selber trocken wähnt, dann benimmt er sich vorher wie nachher (meinst empfindlich uns andere bezichtigend). Es sei denn, er ist sowieso ein Schauspieler, also einsam im Leben und keiner sieht sowieso nicht in ihn hinein. Dann wäre es mir als gegenüber auch egal ob trocken ist oder nicht, ich hätte mit solchem Menschen ohnehin nichts zu tun.
ZitatGepostet von Lisahh Hi BeaBea, also ich hab ja nie gelogen. War doch stets mein gutes Recht zu saufen soviel ich will. Naja, Gottchen, son kleines büschen relativiert mal hier und da, okay, das hab ich schon.
Manchmal hab ich von den 5 Halben auch einfach nur eins beim Zählen vergessen, kann ja mal passieren, oder?
Und dass die Leergutentsorgung meist zeitnah und alleine stattfand - tja, ich bin halt ne gute Hausfrau!
Aber nöööööö, gelogen hätte ich nie.
Verstehst, was ich meine?
[ Editiert von Lisahh am 10.10.10 18:08 ]
Lisa, ja, verstehe... sich das Lügen auch noch schönreden... kenne ich alles...
Aber: Der Partner des Alkis kennt ihn doch nun wirklich gut genug. Ich merke doch, wenn und wann er mich anlügt. Ich weiß, wenn und wann er getrunken hat. Ich weiß, dass irgendwo noch eine Flasche versteckt ist - das Suchen kann ich mir schenken.
Das ist doch das Paradoxe daran. Ich merke jede Lüge. Und er weiß, dass ich es merke. Wozu also noch lügen? Wo das alles auch noch so anstrengend ist!
Soll das also heißen, der Alki merkt gar nicht mehr, dass er lügt? Darauf wirds wohl hinauslaufen...
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..liest sich wie..
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LG,Roswitha