Zitat Ich habs leider noch nicht fertig gebracht meine Kunst an den Mann zu bringen und zu veröffentlichen. Tja, jetzt schäme ich mich wieder, weil ich nicht perfekt bin und meine Ausrede ist immer die selbe:"Ich bin Künstlerin und keine Vertreterin und Verkäuferin liegt mir gleich 3 mal nicht"
Hat vll was damit zu tun, dass Du Dich gerne in Keller begibst?
Abhilfe: Dich selbst wertschätzen. Zu Dir stehen. Leichter gesagt als getan. Ich weiss! Ohne Therapie könnt ich das heute noch überhaupt nicht... Obwohl ich mir da sicher leichter tue, als Mann, mit dem mich wertschätzen, nach aussen zumindest.
Und ausserdem: wenn Du nix hergibst, kommt auch nix rein...
Zitat ...Eine, die vor nichts Angst hat? Ich zumindest hab vor ner Menge Sachen Angst.
Antwort: NEIN!!! Schön wenn Du Deine Angst spürst, Pinki. Ich kenne keine angstfreien Menschen, jedoch einige, die nix fühlen/spüren. "Da wo die Angst ist, da geht es durch, raus aus den Angstkellern, ins Leben." ist ein alter Therapeutenspruch. Und sehr war. Mir machen auch viele Dinge/Situationen Angst, die ich dann lieber vermeide, mich verstecke, anstatt mich dem zu stellen, zu Leben. z.B. u.A. auf fremde Menschen zugehen, um etwas bitten, Autoritäten widersprechen, Qualmen aufzuhören, Rückfall ins Saufen, emotionale Nähe zu meiner Partnerin... Doch jedesmal, wenn ich es geschafft habe so eine Situation zu meistern, freue ich mich wie ein kleines Kind und bin stinkestolz auf mich.
Zitat Von dem RICHTIGEN (Mr.Wright)wünschte ich mir, daß er mich und meine Arbeit akzeptiert (vieleicht auch respektiert) und mich einfach so mag, wie ich bin, mit all meinen Schwächen und all meinen Stärken. ZUVIEL VERLANGT?
Keineswegs. Eher ZUWENIG, Pinki.
zur "konstruktiven Liebe" gehört, von beiden: nach Erich Fromm -Achtung -Fürsorge-Gefühl -Verantwortungsgefühl -wissendes Verstehen (auch Empathie, Einfühlungsvermögen genannt) nicht mehr, aber auch nicht weniger!
Zitat Doch würde mich interessieren, wie deinem Geschmack nach eine Frau sein soll.
uff! und das mit wenigen Worten??? und unmissverständlich womöglich? OK. Ich probier´s.
Reich und schön. und dabei jaaa nicht perfekt, da hätte ich dann doch gewaltig schiss.
Komisch. Seit ich Dein erstes Post gelesen hatte, muss ich an die Königstochter aus "Froschkönig" denken... klick"Ich liebe Dich, weil ich Dich brauche"
Viel Kraft für Dich, LG Günter
Du wirst Dich wundern was man alles kann, wenn man mit dem Rücken zur Wand steht. Juan Matus
Zitat du hattest also früher auch Ersatzmamis. Und wie hast du die behandelt? Uhhh! So richtig scheisse. Die sind bei mir emotional verhungert.
Zitat Was ist passiert, daß du heute keine mehr brauchst oder willst? Ich hab mir Eine angelacht, bei der meine früheren Maschen nicht mehr funktioniert haben. Die mehr Günter wollte. Die sich zu schade für Schmalspurbeziehung ist. Da hatte ich auf einmal Angst. Angst sie zu verlieren. Angst, schon wieder eine Beziehung in den sand zu setzen. "Liegt es vielleicht doch auch an mir?" fragte ich mich da zum ersten Mal. Da bin ich dann halt in Therapie, wie sie sie auch schon "genoss". Und die brauch ich immer noch, die Thera, mach ich auch. Für MICH! Schon ein paar Jährchen... edit: Ist gemischte Gruppentherapie, für mich prima, um eben das Verhalten einzuüben, fühlen ...was Erich Fromm so schön auf den Punkt gebracht hat, s.o. bei mir hauptsächlich:Fühlen lernen. Und im RL: auch Te-Uh-eN!!!
Zitat: Ich hatte schon 7 Ausstellungen, eine läuft noch. Na bitte. Schön!!! Viel Erfolg für Dich, LG Günter edit2: Echo JumaSabine! Hast Du schön geschrieben. Wiedermal Zeit für ein
[ Editiert von genaro am 13.11.07 18:17 ]
[ Editiert von genaro am 13.11.07 18:35 ]
[ Editiert von genaro am 13.11.07 18:49 ]
Du wirst Dich wundern was man alles kann, wenn man mit dem Rücken zur Wand steht. Juan Matus
Ok Günterhab mir heimlich nen Ofen in den Keller gestellt,weil ich mich ab und zu da unten gerne verstecke
Danke für deine ehrlichen Antworten. Aber wie muß die Frau sein.
Reich und schön?
Muß sie nen dicken Geldbeutel mitbringen und Modelmaße haben?
Hui, wie viele gibts denn von dieser Sorte, kann mann die im Katalog bestellen und gibts auch SOLCHE MÄNNER?
Bestell ich mir doch gleich Einen.
Doch mal Spaß bei Seite. Es wurde mir schon mal gesagt ich solle Frau sein. Oft fühle ich mich mehr als Mann, da ich ziemlich viel handwerkliche Sachen mache.
Na ja,vieleicht kann mir ja irgend Jemand sagen, was Frau sein bedeutet? Was tut man als Frau und was nicht? Wie ist eine Frau und wie nicht? Ich glaub, ich weiß das wirklich nicht.
Für einen Schnellkurs in: was tut frau als Frau und was ist FrauSein mehr als "nur" MenschSein... müsst ich jetzt womöglich das männlich-patriarchale Nest arg beschmutzen.... und in dem blöden Büro heut abend hier Hunger leiden...
Ich mach etzat mal den Paulchen-Panther hier, LG Günter
Du wirst Dich wundern was man alles kann, wenn man mit dem Rücken zur Wand steht. Juan Matus
ZitatGepostet von Pinki 23 Es wurde mir schon mal gesagt ich solle Frau sein. Oft fühle ich mich mehr als Mann, da ich ziemlich viel handwerkliche Sachen mache.
Na ja,vieleicht kann mir ja irgend Jemand sagen, was Frau sein bedeutet? Was tut man als Frau und was nicht? Wie ist eine Frau und wie nicht? Ich glaub, ich weiß das wirklich nicht.
Nicht dass ich mich vor Antworten auf Deine Fragen drücke, ich erlebe Dich schon ernsthaft intressiert an Deinem Thema. Auch tut mir gut, wenn meine Antworten bei Dir ankommen. Danke für´s feedback gestern.
Ich kenne Frauen, eine davon ist Meine, die Berufe ausüben, in denen auch körperlicher Einsatz gefragt ist. Und diese Frauen haben alle eine sehr weibliche Ausstrahlung auf mich. Also an der Berufswahl kann es für mich nicht liegen.
Nur wie beschreib ich FrauSein?
Mit dem Fehlen klassisch männlicher Verhaltensweisen wie null Empathie, Flucht vor wirklicher Nähe, Mitmensch nur als SexualObjekt sehen...?
Weisst Du, die klassisch weiblichen Eigenschaften wie eben das über Gefühle reden können, das Einfühlungsvermögen, die Fürsorge für andere sind gefälligst auch von Mann zu leben, wenn er denn Beziehung und eigene Familie leben will.
Ich glaub, dass Du schon verdammt viel davon lebst, nur die eigene Wertschätzung/Achtung für Dich selber, (Dein Tun, Dein Körper, Deinen Geist) hapert noch ab und an. edit: Deine übertriebene Fürsorge (=bemuttern), das Einfühlen bis zur Selbstaufgabe, und daß Du Dir zuviel und zulange gefallen lässt, obwohl es in Dir rumort ist für mich weniger sexy. Wer will schon Sex mit Mami?
Naja, was Erich Fromm da aufzählt, gilt nicht nur zum Partner/Mitmensch, nein, vorallem tzerst für jeden Mensch selber. Nur wenn ich mich selbst achte, fürsorglich mit mir umgehe, Verantwortung für meine Handlungen übernehme und ich mich in mich selbst einfühlen kann, klappt das auch mit em Nachbarn.
Günter
[ Editiert von genaro, weil teilweise durcheinander und arg geschönt, wenn auch unfreiwillig am 14.11.07 11:56 ]
Du wirst Dich wundern was man alles kann, wenn man mit dem Rücken zur Wand steht. Juan Matus
Danke für die Zeilen. Ja,das mit meinem Selbstwert.
Du hast mich gefragt,warum Mr.Wright noch nicht vorbei kam.
Wenn mich ein Mann anschaut,denke ich gleich,"der will doch nur mit mir ins Bett und tschüß". Wenn mich, ein für mich attraktiver Mann anschaut, denke ich wieder."Oh Gott, der kann doch nicht mich meinen. So was, wie mich, würde der doch nie nehmen." Ich habe fürchterliche Angst, daß ich keinen mehr abkriege. Die Männer suchten immer mich aus und ich dachte ich müße froh sein, daß mich überhaupt einer nimmt. Doch bei meinem letzten Freund war es glaube ich anders. Ich habe mich in ihn verliebt, ein Jahr lang vergöttert, obwohl ich sehr wenig von ihm bekommen habe. Statt Zuneigung, Verstoßung.Statt Komplimenten, Beleidigungen... Doch er hat etwas an sich, irgendwo unter seiner Maske, das ich immer noch liebe.
Ich hatte erst später erfahren, daß meine Freundin ihn mit mir verkuppelt hatte. Ich nehm immer die, die die anderen Frauen nicht wollen.
Ich fühle mich sehr oft minderwertig, werde ja seit 40 Jahren damit gefüttert, daß ich nen Stich hätte und nichts auf die Reihe bringen würde. Das soll jetzt aber keine Entschuldigung sein. Bin grad sehr und sehr,weil mein Freund am Sonntag mit mir Schluß gemacht hat. Mein Gewissen klopft immer bei mir an und will mir sagen,daß ich alles zerstört hätte. Doch ich hab schon nen dicken Kopf vom vielen Rauchen und kämpfe darum,den PC nicht mit salzigem Wasser ein zu weichen
Hi Pinki, ich spür da ganz viel Schmerz und Trauer bei Dir, und kann Dich bezugs der Mannsbilder schon gut verstehen, nach Deinen Erlebnissen mit Solchen.
Zitat .."habe mich verliebt.." eben. ver-liebt. wie "fall in love", als wär´s ein Unfall, ein Ver-sehen. Was die Verliebtheit halt auch ist, so schön sich die Schmetterlinge im Bauch auch anfühlen, Lieben und Geliebtwerden ist dann anderscht, doch das hat kein Mensch den ich kenne gelernt, ohne das er sich das mühsamst selbst beibringen musste.
...Maske... Pinki, hat er nicht seine Maske schon abgenommen? Verwechselst Du da nicht das was ist mit dem, was Du gerne hättest? Nicht Du hast etwas zerstört, sondern allenfalls Er. Aber zum Zerstören muss erst mal was da sein. War/ist das Liebe? Ich habe nicht den Eindruck.
..werde ja seit 40 Jahren damit gefüttert, daß ich nen Stich hätte und nichts auf die Reihe bringen würde.
Pinki, Du hattest fürchterliche Eltern. Die hattest Du Dir nicht aussuchen können und es ist verdammt hart und bitter, Eltern gehabt zu haben, die ihre Kinder, einen selbst, gehasst haben. Kenn ich. Da wird es sauschwierig, es selber besser zu machen. ....aber es geht!!!!
Daß Du die Bann-Botschaft Deiner Eltern schon so lange mit Dir rumträgst, Dir selber einredest, Du sie Dir selbst auf das Schild auf Deine Stirn pappst, ist, seit Du volljährig bist, Deine Entscheidung. Willkommen im Klub der Co-Abhängigen. Klingt hart, ist aber so.
Das führt dann dazu, dass Frau sich nur über den Partner definiert, über Leistung (Kinder haben, z.B.), in Depri-Keller geht wenn das nicht hinhaut, anstatt sich zu fragen: OK, bis jetzt war das wohl nicht das Gelbe vom Ei, so habe ich mir das nicht vorgestellt, ICH habe keinen Stich, und sehr wohl habe ich schon viel hingekriegt bisher!!! also: wohin gehe ich von hier aus?
Nur, allein, ohne Hilfe stell ich mir das äusserst schwierig vor.
Nebenbei: ich habe ich große Hochachtung davor, daß Du Kunst machst. LG Günter
Du wirst Dich wundern was man alles kann, wenn man mit dem Rücken zur Wand steht. Juan Matus
wenn Du magst, mach doch an anderer Stelle, vll im Co-Bereich hier einen eigenen Thread auf. Ist ganz einfach. Es kann sein, dass Du da mehr Resonanz bekommst als hier in Friesis Rubrik.
Wobei mir es immer wurscht ist, WER hier was verfasst hat, doch womöglich gucken andere mehr hin wenn nicht Friesenvolker drüber steht...
LG Günter
Du wirst Dich wundern was man alles kann, wenn man mit dem Rücken zur Wand steht. Juan Matus
daß du meine Kunst schtätzt baut mich grad sehr auf. Danke
Da ich im Haus meiner großmutter wohne, bin ich eigentlich jeden Tag auf die eine oder andre Art mit meiner Familie in Kontakt.meine Eltern stehen des öfteren hier auf der Matte.Mein Vater der Oberboß und seine Komentare... Meine Mutter, in 41 Jahren Ehe ein Abbbild von ihrem Mann....Jetzt hör ich auf, denn bei Eisbergen frierts mich immer so.
Schreib jetzt bitte nicht ich solle hier raus Wenns möglich gewesen wäre, wäre ich längst schon fort.
Aber nun mal zu dem Thema mit der Maske (meines Freundes) Ich schreib dir einfach dazu was.
In der Lehre fing er an zu saufen,hat später geheiratet, 2 Kinder und am Feierabend wurde gesoffen. Die Frau daheim belogen und das tag für Tag.Die Arbeitstellen laufend gewechselt, weil ers nirgendwo aushält. Das ging 14 Jahre so,bis seine Frau die Scheidung einreichte.Die Kinder waren glaub 4 u. 6 Jahre alt. Dann noch mehr Alkohol, bis er den Führerschein verlor. Wohnte nach der Scheidung bei seinen Eltern (Mutter mit Helfersyndrom)und dann totaler Alkabsturz. Dann ging er in Therapie (Entzug).6 Wochen trocken, Rückfall.Führerschein wieder gemacht und seit her im Fernverkehr.(Tracker) Vor 4 Jahren hat er sich ne Wohnung gekauft, putzt sie kaum, die Wäsche bekam seine Mutter und am war Essen angesagt bei seinen Eltern. Vor 2 jahren habe ich dann das Waschen hinterherräumen... übernommen. Sein Leben sieht so aus: Seine Tour machen.Feierabend. Vorhänge zu (Truck)Flachmann runter und 2-3 Bier hinterher.Vieleicht noch was essen in die Koje steigen un umfallen. Das bis Freitagabend oder Samstag mittag. Wenn er Freitags zu mir kam. mußte ich ihn abholen, weil Truck steht Flachmann runter 1-2 Bier hinterher und ich mußte bis zu ner Stunde neben ihm sitzen und warten bis das Bier leer war.Beim Ansprechen wurde er dann oft aggresiv und beleidigend. Dann heim zu mir, Bier auf, sich auf meine Matratze hängen Klotze an und nicht gestört werden dürfen. Nach kurzer zeit im Tiefschlaf.Nach einigen Stunden auf aufwachen, Bier auf, weiterschlafen. Morgens halb sechs pinkeln, bier auf Klotze schaun,weiterschlafen. Dann irgenwann einkaufen gehn, heim kommen Schnaps auf Bier auf einpennen....Wenn wach nur Mord und Totschlag ansehn (Klotze) und wenn ich was sage, gibts streit. Dann die halbe Nacht vor der Klotze hängen. Sonntag früh das selbe wie Samstag, Sonntag mittag schlafen und dann auf Tour gehn.
Mir gegenüber am Wochenende ist er fordernd,stur,egoistisch demütigend,geizig,gefühlskalt,dominat,unansprechbar,und scheinbar gut gelaunt,..... bis ich irgendetwas zu ihm sage oder ihn auch nur meine Anwesenheit stört.
Und weißt du was, aus lauter Frust hab ich oft mitgesoffen, damit ich keine Schmerzen mehr empfinde und es mir nichts mehr aus macht wie ein Roboter zu funktionieren.
Er wäscht sich die ganze Woche nicht, ist aber eitel wie ein Gockel. Hilft mir nicht am Wochenende, obwohl ich ihn so oft darum gebeten habe. Er braucht ja seinen Schönheitsschlaf damit er auf der Piste fit ist.Deßwegen hab ich ja auch rücksicht auf ihn genommen. Für mich, mein Leben, meine Kunst, alles was mir mal was bedeutet hat, hat er sich noch nie interesiert. Außer im Sommer, den ganzen Tag am Baggersee liegen, was nicht mein Ding ist.Ich bin ein ruheloser Mensch, setzte mich selber am meisten unter Druck, mit dem Worten: Muß das und das und das machen.
Du fragst dich bestimmt, warum ich das alles schreibe.
Weil ich immer denke,daß er ja nicht viel trinkt und es doch an mir liegt. Meine Frage an dich.Kann es sein, daß der Alkohol ihn so gemacht hat,oder gibt es auch Menschen die ohne Alk so sind? (Mein Vater ist fast so ohne Alk)
Ist das keine Maske? Vieleicht ist es ja ein Dämon? Ein Frag?
Wäre nett, wenn du mich dies bezüglich aufklären oder ein bißchen wach rütteln könntest. Bin Dankbar für jeden Kommentar.
:hallo1anke für den Hinweiß auf den Thread. Ich weiß noch nicht, wie das geht, hab schon rumprobiert.Kenn mich doch am PC noch nicht aus. Ist schon ein Wunder für mich, daß ichs soweit geschafft hab.
Vielleicht kannst dus mir ja erklären, wie man das macht.
Ps.Nicht erschrecken, wegen den Schreibfehlern.
Wen interessieren Schreibfehler?Kommt es nicht auf den Text an? Wenn die Harmonie erklingt. DER SPIEGELEFFEKT
Weiß nur, daß ich irgendwo ein Forum hab,auf dem sich Mitglieder und Gäste eintragen können. Weiter bin ich noch nicht gekommen. Bin seit 3 Tagen online, weil ich nicht weiß, wie ich wieder ins Forum finde.
mir friert und gleichzeitig schüttelt es mich, wenn ich sowas wie Deine Schilderung oben lese. Wie kann ein Mensch das aushalten?? Und dann entschuldigst Du Dich noch, daß dieses A...loch Dich so unmenschlich behandelt. Welche Kraft muß in Dir stecken, dies alles auszuhalten und dann noch Kunst zu machen. Ich ziehe mal den Hut.
Pinki, ich glaube es war die beste Entscheidung Deines Lebens, Dich hier anzumelden. Ich schicke Dir mal a bisserl Kraft rüber
Sie sind vermutlich noch nicht im Forum angemeldet - Klicken Sie hier um sich kostenlos anzumelden
Saufnix-Chat
0
Offline
hab mir heimlich
,weil mein Freund
anke für den Hinweiß auf den Thread.
