ZitatGepostet von Adriana2 Als ich hier eintraf, dachte ich auch "hier ich und dort die Alkis"
*lach* schön, dass Du jetzt "dort" angekommen bist.
Hi Suse,
War aber schon n' bischen schwierig, klar zu stellen, was ich vom Forum erwarte. Einfach Betroffene unter Betroffenen sein
Ach ja, ich sah mich nie wirklich als Alkoholikerin, schoss ich mich doch nur gepflegt von Zeit zu Zeit mit Wodka weg. "Urlaub von mir selbst" hab ich das für mich definiert, das hat hier mal jemand so genannt, leider weiss ich nicht mehr, wer das war. Dass es ab einem bestimmten Punkt keinen Unterschied mehr macht, welchem Typ Säufer man angehört, das habe ich für mich mittlerweile so entschieden. Fachlich war mir das lange klar. Bis dahin galt für mich: ICH bin ein recht spezieller Fall. Für MICH gelten daher ganz andere Regeln...
Und trotz Erfahrung - ich hatte meine Vorurteile. Wider besseren Wissens! Was ich von hier bislang für mich profitiert habe, hätte ich so niemals erwartet, es ist eine echte Bereicherung in meinem Leben geworden, dieses Ding hier. Dir hätte ich allerdings ganz zu Anfang am liebsten kurz mal den Hals umgedreht
War aber schon n' bischen schwierig, klar zu stellen, was ich vom Forum erwarte. Einfach Betroffene unter Betroffenen sein
Ach ja, ich sah mich nie wirklich als Alkoholikerin, schoss ich mich doch nur gepflegt von Zeit zu Zeit mit Wodka weg. "Urlaub von mir selbst" hab ich das für mich definiert, das hat hier mal jemand so genannt, leider weiss ich nicht mehr, wer das war. Dass es ab einem bestimmten Punkt keinen Unterschied mehr macht, welchem Typ Säufer man angehört, das habe ich für mich mittlerweile so entschieden. Fachlich war mir das lange klar. Bis dahin galt für mich: ICH bin ein recht spezieller Fall. Für MICH gelten daher ganz andere Regeln...
Und trotz Erfahrung - ich hatte meine Vorurteile. Wider besseren Wissens! Was ich von hier bislang für mich profitiert habe, hätte ich so niemals erwartet, es ist eine echte Bereicherung in meinem Leben geworden, dieses Ding hier. Dir hätte ich allerdings ganz zu Anfang am liebsten kurz mal den Hals umgedreht
LG Adriana
Hi Adriana,
Ich denke mal, ein "spezieller Fall" ist jeder einzelne. Nur gelten trotzdem für uns alle die gleichen Regeln. 1. das erste Glas/Flasche stehen lassen (oder wie immer man das auch nennen will) und 2. Wir müssen vielleicht ein Bisschen mehr auf uns aufpassen als Menschen ohne eine solche Krankheit.
Und *lach* das kann ich mir vorstellen, war ich doch Anfangs auch extrem genervt von Dir. Aber ich denke, wir sind auch ein Beispiel dafür, dass sich sowas ändern kann. .
Zitat[i]Gepostet von Adriana2 (...) Dass es ab einem bestimmten Punkt keinen Unterschied mehr macht, welchem Typ Säufer man angehört, das habe ich für mich mittlerweile so entschieden. (...)]
Ja. Es gibt einen Punkt, an dem du völlig hilflos bist und an dem alles konvergiert. Das wusste ich zwar -- zum Teil aus beruflicher Erfahrung -- immer schon, wurde mir aber beim Lesen der Karrieren hier noch mal so richtig knallhart klar. Mancher, der hier liest und postet, tut dies aber wohl lange, bevor er am Boden liegt, und da gilt es, die entsprechenden Antworten zu geben: Es geht nicht nur um Kur und Rehabilitation (Behandlung Alkoholkranker), sondern auch um sekundäre Prävention (Verhinderung von Alkoholkrankheit) und primäre Prävention (Demontage gesellschaftlich anerkannten Trinkens ähnlich wie beim Rauchen). Die Frage nach Abstinenz sollte man sich meiner Meinung nach viel früher stellen, als dies viele tun -- ohne Angst und Panik bezüglich eines Delirs. Aber es ist ein langer Weg hin zu einer umfassenden Heilung der Gesellschaft, denn solange man für ein Gramm Haschisch in den Knast kommt, Alkohol aber als Norm gilt, ist da wenig zu erwarten, was jetzt aber keine Forderung nach Prohibition ist.
[ Editiert von TheWidth am 03.02.08 11:13 ]
The piano keys are black and white But they sound like a million colours in my mind (Katie Melua)
ZitatGepostet von TheWidth Ja. Es gibt einen Punkt, an dem du völlig hilflos bist und an dem alles konvergiert. Das wusste ich zwar -- zum Teil aus beruflicher Erfahrung -- immer schon, wurde mir aber beim Lesen der Karrieren hier noch mal so richtig knallhart klar. Mancher, der hier liest und postet, tut dies aber wohl lange, bevor er am Boden liegt, und da gilt es, die entsprechenden Antworten zu geben: Es geht nicht nur um Kur und Rehabilitation (Behandlung Alkoholkranker), sondern auch um sekundäre Prävention (Verhinderung von Alkoholkrankheit) und primäre Prävention (Demontage gesellschaftlich anerkannten Trinkens ähnlich wie beim Rauchen). Die Frage nach Abstinenz sollte man sich meiner Meinung nach viel früher stellen, als dies viele tun -- ohne Angst und Panik bezüglich eines Delirs. Aber es ist ein langer Weg hin zu einer umfassenden Heilung der Gesellschaft, denn solange man für ein Gramm Haschisch in den Knast kommt, Alkohol aber als Norm gilt, ist da wenig zu erwarten, was jetzt aber keine Forderung nach Prohibition ist. [/b] am 03.02.08 11:13 ][/size][/b]
Also Michael, du hast jetzt hier mehrmals bewiesen, dass du einiges über Sucht gelesen hast. Aber danke, dass du allen hier mal genau erklärst, worum es eigentlich geht und z.B. Begriff "Prävention" nochmals für alle erklärst. Vielleicht liest du aber auch noch mal nach? Ist nämlich nicht vollständig. Ich komme aus dem fachlichen Bereich der Krisenintervention, dazu gehörten auch Suchtberatung und Delegation in spezielle Einrichtungen. Das ist übrigens hier im Forum gar nichts so seltenes, dass jemand diesen Hintergrund hat. Heute arbeite ich in der Gesundheitsberatung. Für mich muss nicht erst die Gesellschaft "heil" sein, ich habe mir selbst ein heiles Umfeld geschaffen.
Ich wollte dir noch was sagen, es geht um das von dir benannte Melatonin, du sagst, es regele den Schlaf-Wachrhythmus. Stimmt zum Teil. 1. Melatonin wird aus dem kleinen Eiweißbaustein Tryphtophan gebildet und zwar nachts. Gegen Morgen, wenn es hell wird, baut das Gehirn aus Tryphthophan Serotonin (ich glaube über die Zirbeldrüse, die registriert den Lichteinfall, muss aber nochmal nachschauen) 2. Tryphtophan wird aus Eiweiß gebildet und gelangt mittels einer Genfähre ("Taxi") ins Gehirn, dazu müssen aber Plätze (freie Enden, an das es sich binden kann)im "Taxi" frei sein/werden. Die Plätze sind ansonsten vorwiegend mit Zuckermolekülen besetzt. Wenn du Süßes isst, zieht Insulin Zucker aus dem Blut und mehr Tryphtophan kann ins Taxi und somit Gehirn gelangen (vor allem z.B. deshalb macht Schokolade gute Laune). 3. Es bringt also gar nichts, wenn du dir Melatonin zuführst, da es die Blut-Hirn Schranke nicht überwinden kann. Das Gleiche gilt auch für Tryphtophan, das kann dir ein Arzt verschreiben. Probiers mal aus.
Hab ich jetzt so aus dem Kopf geschrieben, Quellen findest du in jedem neueren Fachbuch oder - frag doch mal deinen Arzt, ob er das schon weiß
Diese Materie ist übrigens spannend wie ein Krimi, und- sie ist jedermann zugänglich.
Schönen Tag Adriana
Edit: hier in D wird ein Gramm Haschisch nicht mehr geahndet, es sei denn, du lebst in Bayern. Wird in Italien wohl auch anders sein.
Edit: mich stört dieses "man sollte" in deinen Beiträgen.
ZitatGepostet von Grosser Bruder da ich gern Krimis lese, sei so nett und gib' mir ein bisschen Literatur bzgl. Tryptophan/Melatonin/Serotonin und Hirnschranke (bzw. lesen will). Werner[/b]
Hi Werner,
ich hab schon nach der Literatur gesucht, ich schreibe nicht gerne ohne Quellenangaben. Aber - verständlicher kann an es kaum erklären, oder? Daran sehe ich auch, dass ich es mittlerweile verstanden habe Ich schaue aber weiter, sobald ich genaue Quellen gefunden habe, poste ich es dir natürlich gerne. Vielleicht googele ich mal, aber das fand ich bislang nur in Fachliteratur.
Vielleicht ist aber es für dich gar nicht so spannend? Ich finde die Dinge, die in unserem Gehirn ablaufen, unheimlich spannend
doch, hast du schon gut erklärt. Ich vermute aber, dass der ganze Vorgang noch komplexer ist und auch Antidepressiva zu diesem gesamten Themenkomplex gehören (Stichwort Reuptake-hemmer). Tät' mich halt interessieren
Nochmals Danke Werner
---------------------------------------------------------------- It's nice to be a Preiss, it's higher to be a Bayer
doch, hast du schon gut erklärt. Ich vermute aber, dass der ganze Vorgang noch komplexer ist und auch Antidepressiva zu diesem gesamten Themenkomplex gehören (Stichwort Reuptake-hemmer). Tät' mich halt interessieren Werner
Ich guck weiter nach, hab aber einfach einige Begriffe mal in die Google eingegeben. Wikipedia ist mittlerweile der Renner:
Ich kenne allerdings keinen Menschen, der mit der Gabe von Tryphtophan jemals besser geschlafen hätte oder dessen Depressionen sich gebessert hätten. Natürlich auch im Selbstversuch, in manchen Ländern kann man es ja so kaufen. Diese Angaben in Wiki sind Theorie, die sich bislang nicht bestätigt hat.
Das mit der Zirbeldrüse stimmt so. Der Licheinfall reguliert übrigens auch den Appetit (HPA-Achse), deshalb soll man jeden Tag rausgehen (das ist wieder von mir . Ich schreib dir ne Quelle, in der alles zusammengefasst steht.
Schönen Tag dir Adriana
Edit: und jetzt sollte ich konsequent sein und den PC ausschalten, denn draussen scheint die Sonne. Im Netzt ist mittlerweile ne ganze Menge an Informationen zu finden über das Thema, schön
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Saufnix-Chat
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Aber ich denke, wir sind auch ein Beispiel dafür, dass sich sowas ändern kann. 
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