ZitatGepostet von Ilo132 Gerade Sprachlosigkeit und Hilflosigkeit diesem Thema gegenüber verhindern ,das manchmal etwas übersehen wird , weil man es nicht glaubt.glauben kann....
ich kann nur von meiner eigenen sprach und hilflosigkeit sprechen.
wäre diese auf das thema bezogen,... müßte ich dir recht geben. aber es ist nicht das thema an sich vor dem ich mich hilflos fühle.
es sind die nun erwachsenen opfer, deren lebensdrama mit der zeit die basis ihrer identität geworden ist und deren falsche schuldgefühl ihr leiden vergrößert und ihren schmerz gradezu fixiert.
dem stehe ich hilflos gegenüber.
mir bleibt da eigendlich nur das zuhören, denn ich glaube das waldkatze recht hat, das mitleid weder gewollt noch produktiv für betroffene ist.
das thema ist so sensibel das ich sprachlos werde. nicht vor erschrecken, grauen oder ungläubigkeit sondern aus unkenntniss was die richtigen worte sind und aus furcht genau das falsche zu sagen.
ich glaube das die jungen generationen mit diesn ganzen themenkomplex schon ganz anders umgeht als es zu meiner zeit üblich war. kinder werden viel selbstbewuster und stärker gemacht, nicht nur von der elterlichen erziehung sondern von der gesamten gesellschaft. sie werden ernster genommen und man hört ihnen viel mehr zu als früher. auch die angst sich einzumischen wenn ein verdacht auftaucht, ist nicht mehr so groß wie früher. die leute sehen schon mal hin anstat immer nur weg weill`s einem nichts angeht.
ich glaube tatsächlich das sich etwas verändert auch wenn es bestimmt lange noch nicht perfekt ist und missbrauch weiter ein thema bleibt.
das ist bestimmt kein leichtes thema und ich finde es wichtig und richtig das betroffene offen darüber reden.
ich finde auch das ich zuhören sollte, wenn ich schon sonst nicht viel tun kann
aber dies ist nur ein thema von vielen die mich bewegen und ich lass mir kein schlechtes gewissen machen wenn ich andere dinge auch für wichtig halte und mich dafür interessierte und ich will diese dinge auch nicht in wertung miteinander stellen.
ob bei von mir aus fb oder auch auf anderen plattformen, hab ich schon mal den eindruck das die opfer oder besser opferschützer recht "kratzbürstig" drauf sind und alles zum mittäter abstempeln was nicht sofort in die selbe kerbe haut.
auch das macht mich sprach und hilflos.
--------------------------------------------------------------------------------------------------- "Begehe nicht den Fehler, nicht zwischen Persönlichkeit und Verhalten zu unterscheiden. Meine Persönlichkeit ist wer oder was ich bin..... ..... Mein Verhalten hängt davon ab wer du bist."
mein Bedürfnis darüber zu reden,was mir alles passiert ist,wird immer weniger je mehr ich im Hier und Jetzt lebe und neue Erfahrungen mache,die mir gut tun.
Manches an erlittenen Traumen ist tatsächlich völlig verblasst und belastet mich nicht mehr. Das hätte ich mir vor zwei Jahren nicht vorstellen können!! Es klingt so banal das ich es fast nicht aufschreiben kann aber ich hab mittlerweile das Gefühl, wie eine Schlange mich mit einer Häutung dem meisten alten Rotz echt entledigt zu haben-nachhaltigst endlich die zu sein ,die ich vor all dem,was mir nicht gut tat,gewesen bin.
da könnt ich fast platzen vor Glück und das wünsch ich Dir auch von Herzen
.....und merke Du mußt nicht auf jeden Schmäh im Netz reagieren......manches Unbrauchbare darfst Du einfach liegen lassen....is auch besser fürs Herzl
LG Trolli
Wer seinen Hafen nicht kennt,für den ist jeder Wind der falsche (Seneca)
ZitatGepostet von Jetzisabergut Ich glaube nicht, dass ein vom eigenen Vater missbrauchtes Mädchen, diese Seelenlast jemals los wird.
Und kein anderer dieses Nachempfinden kann.
Und zuhören und hilfflos sein muss auch Niemand. Oder sich schuldig fühlen, weil man nicht beifällig nickt.
Letztendlich geht es doch darum,dass sich Niemand wirklich dafür interessiert, ausser die Betroffenen.
@waldkatze
Man kann Vieles denken, muss aber nicht alles schreiben.Solche Beiträge finde ich unnötig,verletzend.
Halt doch einfach die Fr... und geh wieder in Deiner heilen Welt spielen.
Sind nicht alle in einem so tadellosem Umfeld aufgewachsen.
Ich kann Dir versichern,dass ich noch niemals das Gefühl hatte, Ilo möchte bemitleidet werden.
Im Gegenteil, sie hat sogar noch für andere genug Mitgefühl übrig!
LG Peter
huhu peter,
bis du waltkatze so unverfroren mit übertriebenen beschützerinstinkt angemacht hast, fand ich deinen beitrag richtig gut.
aber weniger gut find ich wie vermessen du wirst, nur weill sich ilo über jemanden geärgert hat, denn nichts in dem von dir so impertinent gerügten beitrag ist auch nur annähernd verletzend gemeint oder von jemanden weldfremden geschrieben.
kannst du eigendlich nur unverschämt wenn dir etwas nicht passt?
ich find dieses thema zu wichtig und sensibel um es auf diese weise zu zerfledden und auf das niveau von beissen, hauen und stechen zu ziehen.
deshalb dein eigener rat für dich ...
ZitatGepostet von Jetzisabergut ...Man kann Vieles denken, muss aber nicht alles schreiben.Solche Beiträge finde ich unnötig,verletzend.
Halt doch einfach die Fr...
--------------------------------------------------------------------------------------------------- "Begehe nicht den Fehler, nicht zwischen Persönlichkeit und Verhalten zu unterscheiden. Meine Persönlichkeit ist wer oder was ich bin..... ..... Mein Verhalten hängt davon ab wer du bist."
mein Bedürfnis darüber zu reden,was mir alles passiert ist,wird immer weniger je mehr ich im Hier und Jetzt lebe und neue Erfahrungen mache,die mir gut tun.
Manches an erlittenen Traumen ist tatsächlich völlig verblasst und belastet mich nicht mehr. Das hätte ich mir vor zwei Jahren nicht vorstellen können!! Es klingt so banal das ich es fast nicht aufschreiben kann aber ich hab mittlerweile das Gefühl, wie eine Schlange mich mit einer Häutung dem meisten alten Rotz echt entledigt zu haben-nachhaltigst endlich die zu sein ,die ich vor all dem,was mir nicht gut tat,gewesen bin.
da könnt ich fast platzen vor Glück und das wünsch ich Dir auch von Herzen
.....und merke Du mußt nicht auf jeden Schmäh im Netz reagieren......manches Unbrauchbare darfst Du einfach liegen lassen....is auch besser fürs Herzl
LG Trolli
Der Tag strahlt in den schönsten Farben, es duftet nach Leben, und die Luft schmeckt nach Glück.
Heute kenne ich nur Frauen und Männer, die stabil sind, nach vorne schauen und keine einseitigen Schuldzuweisungen machen sowie unfair der Welt gegenüber sind für das, was ihnen zustie (das bist du in deinem obigen Text).
Ich weiß nicht ob ich mich täusche, aber hast Du der Ilo da irgendwie durch die Blume mitgeteilt, wie sie mit ihrer Geschichte gefälligst umzugehen hat? Du hast in der Tat keine Verantwortung für das, was Ilo geschehen ist, jedoch trägst auch Du die Verantwortung für das, was Du schreibst. Und bei Dir lese ich sehr deutlich dass Du Betroffene gern wieder dahin zurückschicken möchtest, wo sie schon waren, in die Einsamkeit und die Sprachlosigkeit. Deine durchtherapierten Ex- Opfer waren auch mal da, wo z.B. Ilo jetzt ist, und sie wird vermutlich da auch nicht bleiben. Die Erklärung dazu hat Trolli heute morgen in ihrem Beitrag geliefert, ich habe das ebenso erlebt. Trocken geht ja in Bezug auf Verarbeitung und nochmal ne ganze Menge mehr. Es könnte übrigens auch sein dass die Dir das erzählen, was Du hören willst, weil sie wissen, dass Du nix anders verträgst.
ZitatGepostet von Mary61
das thema ist so sensibel das ich sprachlos werde. nicht vor erschrecken, grauen oder ungläubigkeit sondern aus unkenntniss was die richtigen worte sind und aus furcht genau das falsche zu sagen.
Ach Mary, dann biste halt mal hilflos, Du musst nicht jedem die genau richtigen heilenden und rettenden Worte zukommen lassen, und Du musst nicht jeden in seiner Entwicklung weiterbringen. Warum bist Du hier in Hinblick auf das, was ich zitiert habe, thematisch überhaupt eingestiegen?
mein Bedürfnis darüber zu reden,was mir alles passiert ist,wird immer weniger je mehr ich im Hier und Jetzt lebe und neue Erfahrungen mache,die mir gut tun.
Manches an erlittenen Traumen ist tatsächlich völlig verblasst und belastet mich nicht mehr. Das hätte ich mir vor zwei Jahren nicht vorstellen können!! Es klingt so banal das ich es fast nicht aufschreiben kann aber ich hab mittlerweile das Gefühl, wie eine Schlange mich mit einer Häutung dem meisten alten Rotz echt entledigt zu haben-nachhaltigst endlich die zu sein ,die ich vor all dem,was mir nicht gut tat,gewesen bin.
da könnt ich fast platzen vor Glück und das wünsch ich Dir auch von Herzen
.....und merke Du mußt nicht auf jeden Schmäh im Netz reagieren......manches Unbrauchbare darfst Du einfach liegen lassen....is auch besser fürs Herzl
LG Trolli
Ups.....gerade falschen Knopf gedrückt....
Trollblume....... Danke,ich glaube ich bin noch etwas davon entfernt... das es völlig verblasst ist(und ich glaube das wird es auch nicht) Aber ich glaube ich bin auf einem guten Weg damit zu leben.
Im Hier und Jetzt leben.......ja das find ich auch gut, ich praktiziere es auch und es tut mir gut.
Aber ich bin noch an einem anderen Punkt als du. Mein Bedürfnis darüber zu reden ist groß.... aber ich empfinde es nicht als schlimm, sondern eher befreiend..
Ich habe Jahrzehnte keine Gefühle gehabt,keine Wünsche..... Einfach nix Ich bin froh dies jetzt zu haben..... Ich bin also schon einen Riesenschritt vorangekommen....
Nein du hast Recht ich muß nicht auf alles reagieren, aber ich habe das Gefühl wenn ich es nicht mache, dann platz ich (rein bildlich natürlich nur:grins2 ich habe zu lange geschwiegen und alles hingenommen, auch wenn es mir nicht gepasst hat, und das will und kann ich im Moment nicht.
Und deswegen tue ich das jetzt Das Schreiben,Sprechen hilft mir ungemein mit all meinen aufkommenden,teils fremden Gefühlen klarzukommen
LG Ilo
Der Tag strahlt in den schönsten Farben, es duftet nach Leben, und die Luft schmeckt nach Glück.
Gerade Sprachlosigkeit und Hilflosigkeit diesem Thema gegenüber verhindern ,das manchmal etwas übersehen wird , weil man es nicht glaubt.glauben kann....
LG Ilo (etwas in Aufruhr und durcheinander)
Ja, ich denke, es ist eher die Frage, wie und wo man am Besten spricht, nicht die Sache an sich.
Ja die Frage wo man am besten spricht Wo der beste Ort ist..... Komplex überall da wo ich das Gefühl habe das ich was sagen will .....da ist der beste Ort Weil wenn ich es nicht tue,dann fall ich wieder zurück .... Ich war lange genug sprachlos....... und ja es sind nicht nur positiven Gefühle..... nein es sind auch die vermeintlichen "negativen" Gefühle... Wut,Ärger;Enttäuschung usw. Wütend sein zB ......Ich doch nicht,das darf man doch nicht.... Doch darf man..ich auch....
Zugegeben es kommt manchmal sehr geballt......und gerade bei diesem Thema...wo auch sehr viele Emotionen dabei sind, Aber so ist das im Moment .
LG Ilo
Der Tag strahlt in den schönsten Farben, es duftet nach Leben, und die Luft schmeckt nach Glück.
Gerade Sprachlosigkeit und Hilflosigkeit diesem Thema gegenüber verhindern ,das manchmal etwas übersehen wird , weil man es nicht glaubt.glauben kann....
LG Ilo (etwas in Aufruhr und durcheinander)
Ja, ich denke, es ist eher die Frage, wie und wo man am Besten spricht, nicht die Sache an sich.
Ja die Frage wo man am besten spricht Wo der beste Ort ist..... Komplex überall da wo ich das Gefühl habe das ich was sagen will .....da ist der beste Ort Weil wenn ich es nicht tue,dann fall ich wieder zurück .... Ich war lange genug sprachlos.......
Gerade Sprachlosigkeit und Hilflosigkeit diesem Thema gegenüber verhindern ,das manchmal etwas übersehen wird , weil man es nicht glaubt.glauben kann....
Mary... ich habe das erst mal so spontan geschrieben, hab gestern Abend auf meinem Arbeitsweg noch mal drüber nachgedacht(immerhin ne Stunde) und es stimmt für mich, weil ich es selber schon erlebt habe, weil ich Sprach-und Hilflos war habe ich selber etwas übersehen,was ich hätte sehen können und deswegen mein Appell die Augen offen halten..... ich denke manchmal kann man mehr sehen als man denkt, und das richtet sich an alle..... Viele sagen nichts obwohl sie etwas bemerken,weil sie denken es geht sie nichts an oder das kann doch nicht sein. Ich weiß du hast geschrieben es wird öfter hingesehen... ich denke noch nicht oft genug.
Mary zuhören ist doch schon ne Menge, Mitleid nein das braucht keiner,das hilft einem nicht weiter..... Die Angst was falsches zu sagen... um dann das was man sagen möchte nicht zu sagen.. davon halte ich nichts.... dann müßte man bei jedem und allen überlegen obs dem anderen passt..........dabei kommt nie was ehrliches raus!!!
Du denkst das die Opfer/Opferschützer oft kratzbürstig sind allen gegenüber die nicht in dieselbe Kerbe hauen... Ich denke das sie hochempfindlich sind .......vielleicht auch kratzbürstig...... aber das dies dich sprach-und hilflos macht das kann ich mir nur schwer vorstellen
Der Tag strahlt in den schönsten Farben, es duftet nach Leben, und die Luft schmeckt nach Glück.
Wo hab ich geschrieben das sich jemand schuldig fühlen soll?? Ich wollte Frauke helfen.......
du hast es indirekt geschrieben!
zB deine "Anklage", es sei nicht angemessen mit "gefällt" reagiert worden.
Dann der wütende Satz, man beschäftige sich lieber mit Tierschutz und ähnlichem Müll.
Wenn ich was im Umgang mit Betrofffenen gelernt hab, dann das, dass die nicht als bedauernswerte Opfer behandelt werden möchten und auch nicht übereifrig mit Samthandschuhen angefasst werden wollen. Sie setzen Grenzen, wenn sie etwas nicht (weiter) besprechen wollen - genauso darf aber auch ich meine Grenzen setzen, wenn ich etwas nicht (weiter) besprechen möchte.
Für mich sind Missbrauchsopfer nicht per se von vornherein gute Menschen, ich bemitleide sie auch nicht sondern höre zu, wenn es gewünscht wird. Und wenn ich mich dazu in der Lage fühle.
Kann sein, dass es im inet bei solchen Themen auch leicht Missverständnisse gibt. Privat habe ich solche Reaktionen noch nicht erlebt.
Und ich hab hier wirklich das Gefühl, wer nicht sofort in Mitleid ausbricht und "du armes Opfer-Gerede", wird hier ganz böse angemacht. Genau diese Reaktion wollen aber Menschen eben nicht, die ich bisher kennengelernt habe. Die werden da sogar wütend, wenn ich sie bedaure und bemitleide. Sie setzen da wirklich klare Grenzen, ohne mich als Zuhörer vor den Kopf zu stoßen. Allerdings fangen sie auch nicht mit einem Thema an, über dass sie dann plötzlich nicht mehr reden möchten (wie du, Illo).
Wenn du was zur Diskussion stellst, solltest du vielleicht auch dazu sagen, was du damit erreichen möchtest. Sonst könntest du Dinge zu hören bekommen, die du nicht hören willst.
[ Editiert von waldkatze am 23.06.13 11:24 ][/b]
Waldkatze.. wenn du heute behaupten würdest ich stelle mich in den Mittelpunkt....ja dann hast du vielleicht Recht ,zumindestens wenn du es an der Anzahl der Beiträge misst ............ Aber ich muß dir sagen:Es ist mir egal.......
Du schreibst ich hätte indirekt geschrieben das sich jemand schuldig fühlen soll? Du interpretierst da was rein ....deine Gründe dafür kenn ich nicht.......
Du hast Recht Mitleid braucht keiner, und wenn du das heraus gelesen hast.....kenn ich auch da deine Gründe nicht.....
Ich habe hier nichts bewußt zur Diskussion reingestellt, was sie aber nicht ausschließt, wie schon gesagt ich wollte Frauke was verdeutlichen......
Habe ich geschrieben das ich nicht mehr reden möchte.. ich guck noch mal...
Was denkst du denn was ich nicht hören möchte....... Das weißt du??.......woher nur...
Der Tag strahlt in den schönsten Farben, es duftet nach Leben, und die Luft schmeckt nach Glück.
Gerade Sprachlosigkeit und Hilflosigkeit diesem Thema gegenüber verhindern ,das manchmal etwas übersehen wird , weil man es nicht glaubt.glauben kann....
LG Ilo (etwas in Aufruhr und durcheinander)
Ja, ich denke, es ist eher die Frage, wie und wo man am Besten spricht, nicht die Sache an sich.
Ja die Frage wo man am besten spricht Wo der beste Ort ist..... Komplex überall da wo ich das Gefühl habe das ich was sagen will .....da ist der beste Ort Weil wenn ich es nicht tue,dann fall ich wieder zurück .... Ich war lange genug sprachlos....... und ja es sind nicht nur positiven Gefühle..... nein es sind auch die vermeintlichen "negativen" Gefühle... Wut,Ärger;Enttäuschung usw. Wütend sein zB ......Ich doch nicht,das darf man doch nicht.... Doch darf man..ich auch....
Zugegeben es kommt manchmal sehr geballt......und gerade bei diesem Thema...wo auch sehr viele Emotionen dabei sind, Aber so ist das im Moment .
LG Ilo
War auch nur ein "kommunikationstechnischer" Gedanke. Die richtigen Dinge am falschen Ort können nun mal auch dafür sorgen, dass ein Schuss nach hinten los geht.
Ich für mich habe die Erfahrung gemacht, dass social media - jedenfalls auf technisch beschränkten Plattformen wie FB - nicht wirklich Diskurs zulässt bzw. Botschaften an Gruppen geraten, die das eher zerfleddern als die Möglichkeit böten, konstruktiv mit was umzugehen.
Generell aber auch eine Entwicklung, gerne den schnellen "Aufreger" zu transportieren anstatt zu reflektieren.
Und generell zwar sicher faszinierend, dass Jeder seine Meinung kund tun kann, aber manchmal halte ich auch viel von fachgerechter Aufarbeitung und Kommunikation.
da ist er wieder. der rechte schups zur rechten zeit ....
ZitatGepostet von Kleinerfuchs Ach Mary, dann biste halt mal hilflos, Du musst nicht jedem die genau richtigen heilenden und rettenden Worte zukommen lassen, und Du musst nicht jeden in seiner Entwicklung weiterbringen. Warum bist Du hier in Hinblick auf das, was ich zitiert habe, thematisch überhaupt eingestiegen? [/b]
erst mal baff.... ja warum blos hab ich mich da reingehängt?
ich hab mir jetzt mal eine tasse kaffee gemacht und darüber nachgedacht....
es sind zwei gründe.
ich wollte einfach laut geben, ich wollte nicht zu dieser bösen ignoraten schweigenden mehrheit gehören.
und wärend ich darüber nachdachte wie ich meine solidarität trotz meiner ohnmacht, bekunden kann kam dieses posting ...
ZitatGepostet von Ilo132 Ich habe auf Face auch schon Links gegen Mißbrauch reingesetzt........... und ich muß sagen ich war enttäuscht........ziemlich... keiner ,nicht einer hat mir mit seinem "Gefällt mir" signalisiert das er/sie es auch so sieht. Wo doch jeder unter jedem Scheiß sein "Gefällt mir"setzt.
Das zeigt mir das das Thema immer noch ein Tabuthema ist,mit dem sich keiner auseinandersetzen will...und viele immer noch ihre Augen zumachen........ nein da identifiziert man sich lieber mit irgendwelchen Witzen,Tierschutz........oder sonstigen Müll...... Und lustig geht es weiter mit der seelischen Zerstümmelung von Kinderseelen........
....ich weiß, das posting ist jetzt durch und gegessen, aber es war halt der auslöser mehr zu sagen als nur ein umärmel smilie zu schicken.
aber du hast ganz recht britta,
es gibt themen von denen sollte ich die finger lassen und ich will auch nicht wieder in mein altes verhalten fallen, jeden retten zu müssen, ..... auch das thema sollte durch sein
--------------------------------------------------------------------------------------------------- "Begehe nicht den Fehler, nicht zwischen Persönlichkeit und Verhalten zu unterscheiden. Meine Persönlichkeit ist wer oder was ich bin..... ..... Mein Verhalten hängt davon ab wer du bist."
Sie sind vermutlich noch nicht im Forum angemeldet - Klicken Sie hier um sich kostenlos anzumelden
Saufnix-Chat
0
Offline
von Herzen
LG Trolli
